东方铭玫(北京)文化有限公司 在法华人聊巴黎:生活等同北上广 空调用得少
巴黎奥运会热浪袭来,新浪体育《巴黎超前线》连线节目在微博平台上线,资深记者周超邀请各路嘉宾,畅聊巴黎和奥运。
第一期与生活在巴黎的两位国人连线,话题涉及巴黎生活的方方面面,告诉你一个更真实的巴黎。
两位嘉宾,一位是钱海芬老师,曾在杭州日报做过多年记者,2001年去法国,目前是《法国侨报》的主编。
另一位是谢雨翀,巴黎中央理工毕业的高材生,目前在法国一家金融机构做大数据科学家,高中毕业后去了巴黎,已旅居法国12年,都应该算是老巴黎人。
[在法国和巴黎的华人数量]
钱海芬:根据官方的统计,在法国的华侨华人有70多万,但我们私下里会讲有100万左右。
因为华人二代里面加入法籍的没算进去,还有一些到法国来、但是没有合法身份的这部分也没算进去,所以加起来的话会有将近100万。
至于游客部分我也做过一点小功课,2019年的时候,我们中国来法国的游客是200多万,后来的话因为疫情就减少一些了。
[在巴黎的生活成本]
谢雨翀:巴黎的生活水平,我想跟中国一线城市北上广深的区别不是特别大,但在吃的方面,巴黎可能会相对欠缺一些廉价的选择。
在北上广深,可能便宜的话10几块钱20块钱,可以吃到一份正常的午餐晚餐,但在巴黎这种选择是比较少的。
如果要比较生活成本的话,我感觉巴黎的生活成本是中国一线城市的两倍左右。
交通出行也是一个大头,因为中国的公共交通是相当便宜的,哪怕在一线城市,10块钱以内基本上可以通过地铁到任何地方。而在巴黎的话,这是不可能的。
举一个例子,从巴黎市中心到巴黎的飞机场,如果没有月卡或年卡的话,你第一次来巴黎,如果想要坐地铁从机场去巴黎市中心,那么每个人需要花大概15~20欧元左右,按照人民币就是120、130元,而这不是打车,这只是坐地铁。
谢雨翀:租房方面,如果在巴黎比较不错的区,租一个40平米左右一室一厅,租房成本可能要将近2000欧。
如果只能容纳一个人的那种小的一室一厅,那么租房成本也是大概在1500欧左右。
钱海芬:房子我补充一点,因为我在巴黎20多年,自己考了巴黎房地产中介的执照,所以比较了解。
我在巴黎5区靠近先贤祠旁边有个33平方米的房子,法国的房子是讲使用面积,而中国是讲建筑面积。这33平米有2室1厅,那两个房间各租给一个留学生,每人750欧元,所有管理费物业费都在内,只有电费跟网络费他们要自己支付。
他俩每个人租房750欧元,可以向法国政府去申请补助,一个人可以补200欧左右。
谢雨翀:刚刚钱老师提到针对学生的租房补贴,其实类似的政策,也会优惠给那种刚刚进入职场的年轻人。他们是可以凭借自己两年之前报税的税单,申请一个优惠的租房补贴。
如果年轻人刚刚进入职场想买房的话,也可以用同样方法去某些地区买税收减免的房子,有相当多的优惠政策。
[巴黎的平均收入]
主持人周超:我们做一个类比,比如北京一般中档餐厅的传菜员洗碗工等,现在大概收入是4000到4500人民币。快递员大概在北京是5000~6000元人民;滴滴司机大概也差不多,干得狠的可能有8000,但是太累。
那么在巴黎,普通人的收入是什么情况?
钱海芬:在巴黎的话,有一个最低工资标准,也是每年在涨的,目前应该是1200欧/月左右,但是这个不是绝对固定的,因为根据每个公司的情况不一样,会有浮动。
巴黎华人饭店里面的大厨一般3500欧左右,现在有不少人把中国的大厨弄到法国来,尤其是有一些像川菜馆火锅店这种专业的大厨。在这里大厨比较贵的,你就是3500欧元,乘以汇率7.8,大概2万7千人民币左右。
一般的营业员,最低生活费肯定是有的,还可以分小费,1500、1600到2000欧元一个月,应该会有。
巴黎有的人没有工作,或者是很穷的人,政府都会给他一个最低的工资保障,据我所知最少是600多欧元,900多1000欧元也有,所以现在养了很多的“懒人”。法国有些人就算去打工,一个月累计工资也就是1000多欧,他在家里躺平也能拿八九百欧,所以他就不去打工了,就拿最低保障。
谢雨翀:我了解,巴黎平均收入大概在2500欧以上,中位数在2400欧左右,1200欧这种是最低工资到手之后的水平。
我认为比较合理的购买力换算比例是1:4,比如说你在法国赚2500欧,大概相当于在中国一线城市赚1万。
法国的最低工资到手1200欧,相当于在中国4000~5000元,结合我们刚才说的那种衣食住行、住宿成本方面成本来看,国内一线城市和法国的生活水平相差不是特别多。
法国人均GDP的数字是中国的3~4倍左右,但生活成本也高,跟国内的一线城市比,巴黎生活水平其实相当。当然国内还有相当大的地区,不是一线城市,这就不太好直接比较了。
[住在巴黎需不需要装空调]
钱海芬:其实要不是这次奥运会提到了空调,我自己都忘记我装了空调了。我自己家里有空调,一年最多用个四五天,所以现在我都有点后悔装空调,因为平时它的气温比较舒适。真要热的话,一个电扇就行,我甚至是电扇都不大用。
谢雨翀:我觉得讨论这个问题可能要设定一个基准,其一是普通人对空调的需求跟运动员可能区别很大,假设说我自己不需要空调,并不代表巴黎奥运村不需要空调,运动员可能需要空调来保持他的竞技状态。
其二法国虽说奥运村没装空调,但是有地板下的水冷系统,据法国媒体报道,在户外40度的时候,可以让室内达到28度以下,当然具体效果怎么样,我没有体验过,没有发言权,很期待看到运动员自己的亲身体会。
最后说我自己的体会,我的房子没有装空调,但是我家有一个移动空调机,平均每年大概只有3~5天需要。最极端的情况下,比如说去年或者前年特别的热,空调机可能开了有两个星期不到,超过一周不到两周。
[巴黎治安确实堪忧]
主持人:我看到过travel这些国际旅游公司的点评,都说巴黎是一个危险城市。我去巴黎三次,大概去过全世界20多个国家,只在巴黎被骗被偷被抢了三回,确实是说起来有点让人感到汗颜。
去之前有好多人跟我说罗马更可怕,意大利还有蒙汗药什么的,但是我在意大利却碰到了非常好的人,当时我有些迷路,却遇到司机不要钱,把我带到了要去的地方。
我看到有个数据说,2022年法国十大危险城市巴黎居首,你们两位常住巴黎的老师,怎么看巴黎的治安?
钱海芬:我自己在巴黎20多年,被抢过一次手机,我在地铁和一个朋友坐在一起,他在看手机,也被抢走了,这是我自己亲身经历的两次。
我自己住的地方是在塞纳河左岸,治安还比较好,巴黎有些地方相对治安差,出了一些问题,曾有个华侨被打死,是发生在相对比较偏的地方。法国小偷什么的确实是很厉害。
谢雨翀:我个人比较认同巴黎在全世界大都会里面,是治安相对不好的,或者说可能是最不好的城市之一。
伦敦比巴黎要安全不少,然后跟东亚的城市,不管是北京、上海、香港或者说东京,还有新加坡这些,巴黎更加没得比了。巴黎治安可能跟纽约差不多,这是我自己的观感。
另外我想说犯罪这件事,是存在种族歧视和性别歧视的。你作为华人,有一张华人脸,或者如果说你是一个看起来比较弱小的华人女性,那么被当成犯罪目标的可能性会更大一点,这是我自己的观点。
[法国人没有特别偏爱的一项体育运动]
谢雨翀:我个人认为法国人关注的体育是非常广泛和丰富的。
如果你去到英国,你可能会觉得足球的影响力非常高,基本上所有人都看足球,每个人都有自己支持的主队。
但在法国的话,很难说某一种运动有绝对的统治力。
如果要说法国最热门的几个项目,可能就包括足球、英式橄榄球、网球,这三个运动关注的人数很多。你要是遇到巴黎一些中产以上的、一些可能家里有点老钱的人,那么他们的小孩可能会打高尔夫,可能会从小去练马术,甚至自己养了一匹马,这些都有可能。
还有羽毛球,在法国小学到初中,必须选择一门运动作为自己的体育主修项目,羽毛球其实是最热门的。巴黎附近有相当多的社区,基本每一个区都有羽毛球和网球的俱乐部。
[相比奥运会,法国人更关心选举]
谢雨翀:法国媒体此前的关注点不在奥运会上,对奥运的报道也不是很频繁。因为在此前两个月,法国媒体被另外一件事吸引了绝大多数注意力,导致包括奥运会,包括之前的欧洲杯,在法国人里面影响都很有限。
对于他们来说,更重要的毫无疑问是两个月前的欧洲议会选举,然后是马克龙宣布解散议会,然后重新选举。
这几件事情,占据了绝大多数的媒体版面,吸引了绝大多数社会注意力,因此对于奥运的报道,在我看来是相当有限的。
说实话,除了最近几天关于奥运的报道开始走进头条之外,在之前,法国人注意力都被议会选举吸引过去了。(周超/李普利)
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